【TV報道量/謎】今年も「キャンプ情報」はプロ野球=9時間18分、Jリーグ=17分で雲泥の差…サッカーW杯で独・スペイン倒しても格差変わらず [ラッコ★]

スポーツ
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1: ラッコ ★ 2023/03/09(木) 14:55:44.82 ID:BtLrOGli9
日本では毎年、Jリーグのキャンプ情報の報道量はプロ野球のキャンプ情報と比べると、なぜか遥かに少ないのですが、
2022年のサッカーW杯で日本は目標のベスト8には惜しくも届かなかったものの、GLでドイツ・スペインという優勝経験のあるサッカー大国を破り、
2大会連続でベスト16に進出したことで、もしかしたら日本のメディアもJリーグの扱いをもっと良くしようと考え、両者の報道量の差がぐっと縮まる可能性もあるのではないかと思い、
今回、夜のニュース番組・スポーツ番組で両者の「キャンプ情報」の報道時間や報道回数がどのくらいなのかを調べてみることにしました。
しかし、今年もJリーグのキャンプ情報はプロ野球に比べると遥かに少ないものでした。
>>2以降のデータより、プロ野球のキャンプ情報の報道量は9時間18分51秒、Jリーグの方は17分17秒で、約32倍(33531秒÷1037秒=32.334…)の差がありました。
これは単純にプロ野球はJリーグの「32倍の人気」という見方もできると思いますが、本当にそれだけの差があるのかどうか、いくつかのデータを調べてみることにしました。

まず、2022年のJ1の総観客動員数は306試合で438万4401人(平均1万4328人)、J1~J3の総観客動員数は1074試合で753万6272人(平均7017人)、
2022年のプロ野球の総観客動員数は858試合で2107万1180人(平均2万4558人)なので、
プロ野球の総観客動員数はJ1の4.8倍、Jリーグ全体の2.8倍、プロ野球の平均観客数はJ1の1.7倍、Jリーグ全体の3.5倍になります。

次に、ビデオリサーチの週間トップ10にランクインした2022年~2023年の関東地区での昼のリーグ戦の世帯視聴率を調べてみました。
以前から「土日昼の巨人戦の視聴率はJリーグ中継よりやや高いが、巨人が絡まないプロ野球中継の視聴率はJリーグ中継と同じくらい」と言われていますが、
今回の調査でも大体そのような結果になったと言えると思います。
5.5% 22/3/26(土)14:00-180 NTV 巨人×中日
5.4% 22/4/03(日)12:45-135 NTV 巨人×阪神
4.4% 22/4/09(土)15:00-120 NTV 巨人×ヤクルト
4.4% 22/4/16(土)15:00-120 NTV 阪神×巨人
4.9% 22/4/23(土)14:00-114 TBS 中日×巨人
4.0% 22/5/01(日)15:00-115 NTV 巨人×阪神
4.3% 22/5/04(水)13:55-114 TBS 広島×巨人
4.4% 22/5/05(木)15:05-105 NHK 広島×巨人
5.2% 22/5/21(土)14:00-114 TBS 阪神×巨人
3.8% 22/5/29(日)13:55-125 EX* 日本ハム×巨人
3.4% 22/6/25(土)14:30-120 CX* ヤクルト×巨人
2.8% 22/6/26(日)16:22-*98 NHK ソフトバンク×日本ハム(※巨人が絡まない試合)

3.3% 23/2/18(土)13:50-*62 NHK J1第1節・FC東京×浦和
3.2% 23/2/18(土)14:55-*80 NHK J1第1節・FC東京×浦和
※下記2試合はリーグ戦ではありませんが参考までに
2.2% 22/10/16(日)13:50-*61 NHK 天皇杯決勝・甲府×広島
3.5% 22/10/16(日)14:55-150 NHK 天皇杯決勝・甲府×広島
3.2% 23/2/11(土)13:30-130 NTV FUJIFILM SUPERCUP2023・横浜FM×甲府

ゴールデンタイムでは2022年に巨人戦は計7試合放送され、巨人×中日 NTV 6.8% 8.0% 加重平均7.7%、ヤクルト×巨人&日本ハム×西武 CX 5.8%、
巨人×阪神 NTV 7.9%、巨人×オリックス NTV 5.8%、巨人×ロッテ NHK 5.0% 6.2% 加重平均5.8%、
巨人×ヤクルト NTV 5.6%、巨人×阪神 NHK 6.3% 6.8% 加重平均6.6%と全て1桁視聴率で、年間加重平均視聴率は6.6%でした。
ただ、Jリーグの方は基本的にゴールデンでの地上波中継がないので単純比較はできませんが、参考までにクラブ親善試合「パリSG×J1川崎」は9.2%でした。
9.2% 22/7/20(水)19:21-129 TBS サッカー・パリ・サン=ジェルマン×川崎フロンターレ
https://www.videor.co.jp/tvrating/past_tvrating/

また、2023年のJ1選手(585人)の推定平均年俸は3636万円(https://www.nenshuu.net/magazine/pages.php?pages_id=313)
2023年のプロ野球選手(1005人)の推定平均年俸は4262万円(https://www.nenshuu.net/shoku/baseball/)なので、
プロ野球選手の推定平均年俸はJ1選手の1.2倍ということになります。

これらのデータを見る限り、プロ野球の人気がJリーグの32倍もあるようには思えませんし、むしろ人気差はそれほど大きくはないように思えます。
そもそも、日本では野球とサッカーは2大スポーツ(最近はバスケも含めて3大スポーツという声も出始めている)と言われているのに、
一体どのような基準で報道量に32倍もの差が生まれているのか謎です。

>>2-5あたりに続く

(文:ラッコ ★)

引用元: ・【TV報道量/謎】今年も「キャンプ情報」はプロ野球=9時間18分、Jリーグ=17分で雲泥の差…サッカーW杯で独・スペイン倒しても格差変わらず [ラッコ★]


2: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 14:56:40.89 ID:a+B9CdX60
ドイツ、スペイン倒したのはJリーグ関係ないし
3: ラッコ ★ 2023/03/09(木) 14:56:49.83 ID:BtLrOGli9
>>1の続き

今回も長友選手や槙野智章氏などがW杯後に「今回のW杯でのサッカー熱をJリーグにも持っていきたい」というような内容の発言をしていましたが、
残念ながら彼らの思いは日本のメディアには今回もまた届かなかったようです。
サッカー選手に限らず、その競技の競技人口を増やしたり、メディア露出を増やしたりしたいがために、
世界大会で結果を残そうと日々頑張っているスポーツ選手も多いと思いますが、
今回のドイツ・スペインを倒した上でのW杯ベスト16という結果では日本のメディアを動かすことはできなかったようです。
もはや日本がサッカーW杯で優勝でもしない限り、両者の報道量の差は縮まらないのではないかとさえ思えてきました。

参考までにネット上では以前から、「Jリーグのキャンプ情報が少なすぎるんじゃなくて、プロ野球のキャンプ情報が多すぎるだけ」、
「野球の本場アメリカでもMLBのキャンプ情報は日本ほど大きくは報道されていない」という意見も見受けられます。

NHKニュース7(NHK)=N7、ニュースウォッチ9(NHK)=N9、報道ステーション(テレ朝)=報、
news zero(日テレ)=ze、news23(TBS)=23、FNN Live News α(フジ)=α、みんなのスポーツ(テレ東)=み
サタデーステーション(テレ朝)=Sa、サタデーウォッチ9(NHK)=S9、情報7daysニュースキャスター(TBS)=NC(※プロ野球もJリーグも0回)、
Going! Sports&News(日テレ)=Go、S☆1(TBS)=S1、S-PARK(フジ)=SP、
サンデースポーツ(NHK)=SS、サンデーステーション(テレ朝)=Su、Mr.サンデー(フジ)=Mr(※プロ野球もJリーグも0回)

■2023年Jリーグのキャンプ情報[夜番組](※キャンプ前後の地元でのチーム練習、花試合も含む)
【合計:17分17秒】【報道されたチーム数:9(全60チーム中)、延べチーム数:15】【報道した番組数:7、延べ番組数:14】
1/10火 23:横浜FM(横須賀でチーム練習) 35秒
1/11水 ze:横浜FC(カズ) 2分4秒、23:横浜FC(カズ) 56秒、α:横浜FC(カズ) 35秒
1/13金 報:FC東京(長友) 48秒
1/17火 報:J3沼津(中山新監督、沼津でチーム練習) 2分37秒
1/23月 み:FC東京(長友) 30秒
1/24火 み:横浜FM(水沼)、川崎(橘田) 1分
1/25水 み:鹿島(荒木) 26秒
1/30月 α:J3今治(今治の新スタでエキシビションマッチ) 29秒
2/04土 SP:FC東京(長友) 59秒
2/07火 N9:C大阪(大阪でチーム練習の香川真司「(帰国してテレビの)ニュースを付けたら、やっぱり野球が人気だなと(感じた)」と発言) 48秒
2/16木 α:横浜FM(藤田) 3分11秒
2/17金 N9:札幌(小野) 2分19秒

■2023年プロ野球のキャンプ情報[夜番組](※キャンプ地入り、休日の観光、紅白戦、練習試合なども含む)
【合計:9時間18分51秒】【報道されたチーム数:12(全12チーム中)、延べチーム数:515】【報道した番組数:14、延べ番組数:118】
1/30月 N9:オロ楽ヤ(キャンプ地入り) 1分57秒、報:ヤオ中ロ楽日(キャンプ地入り) 1分13秒、α:ソロヤ日(キャンプ地入り) 1分

1/31火 N9:オ(パレード)巨(キャンプ地入り&必勝祈願)日(花火) 1分56秒、報:日(花火)ソDe巨広神(キャンプ地入り)ロ(キャッチボール) 1分47秒、
23:巨De(キャンプ地入り)ヤ(必勝祈願)日(花火)オ(パレード)ロ(キャッチボール) 42秒、ze:日(花火) 49秒、
α:日(花火)巨(必勝祈願)ヤ(キャンプ地入り&必勝祈願)ロソDe(キャンプ地入り)オ(パレード) 3分54秒、み:ロ(自主トレ)日(花火)オ(パレード)巨(必勝祈願)2分28秒

2/01水 N9:ヤオDe中ソ日楽巨ロ広 西(自主トレ)神 6分23秒、報:オヤDeロ中巨神楽ソ日広 西(自主トレ) 15分53秒、ze:ヤソ神オ中巨ロ 5分41秒、
23:オ広楽ロヤ巨神中ソDe日 3分59秒、α:ヤオ巨神ソ日ロ中De広楽 13分13秒、み:De広神日ヤソオ楽巨ロ 2分44秒

2/02木 N7:ヤロ 1分24秒、N9:ヤロオソ楽 4分、報:ソヤ巨ロオ日De 10分42秒、23:ヤ巨ロ 1分44秒、ze:ヤロ巨De 3分15秒、α:ヤ楽神ロ日オ中De広 11分、み:神Deヤ楽日広オロ巨 3分30秒
2/03金 N9:楽ソDe日オヤ巨中 4分11秒、報:巨ヤDe神オ広ロ日楽 8分26秒、23:オヤ巨ソDe 1分35秒、み:巨広中神ヤDeオソ楽ロ日 7分50秒、α:ヤ 西(自主トレ)オソDe日広楽巨ロ 10分18秒、ze:ヤ巨ロ日 5分13秒
2/04土 N7:ロ巨ソ 1分10秒、Sa:巨日ロ楽 3分58秒、S9:巨ロオヤ楽ソ日De広中 7分49秒、み:広De中巨神ロソ楽日オヤ 6分33秒、Go:巨ロDe神ヤ 13分7秒、S1:De 1分1秒、SP:ロ楽広日オDe神中巨 15分29秒
2/05日 SS:西オソ巨日広ヤDe中神ロ 18分38秒、SP:ロDeヤオ神巨日 28分2秒、み:西(キャンプ地入り)日ロ広De巨 12分16秒、Go:巨神 16分4秒、S1:De 1分19秒

続く

しかしこの手のデータって以前VRがクライアント向けに調べてたのは知ってるけど
それを手にいれたのか、それともラッコが個人で調べたのか
なんにしろすげえなマジで敬意を払うわ>>3
4: ラッコ ★ 2023/03/09(木) 14:57:22.12 ID:BtLrOGli9
続き

2/06月 N9:西ヤ楽神ロ 7分40秒、報:ヤ西巨 De(マグロのエサやり) 5分38秒、ze:広(ウナギのつかみ取り) 20秒、23:ヤ 55秒、α:神西ヤ 6分17秒、み:ヤ巨Deロオソ西 2分58秒
2/07火 N9:西ロ中オ日 3分39秒、報:中 3分44秒、23:巨西 1分6秒、α:広ヤソ 6分、み:ヤ巨 1分1秒
2/08水 N9:楽中オ広日西 8分9秒、報:ロ 3分45秒、23:巨西 1分12秒、ze:巨 57秒、α:ロDe巨中 6分26秒、み:巨西楽 2分7秒
2/09木 N9:ロ日ヤ西神 3分13秒、報:ロソDe日巨 4分32秒、23:ロ 46秒、ze:巨日 1分26秒、α:ロヤ巨日 7分59秒、み:ロヤ 1分24秒
2/10金 N9:ロヤ 5分17秒、報:ヤ西ロ中 2分48秒、ze:西巨 1分8秒、み:ロ楽ヤ 西(キャンプ&イチゴ農園) 4分50秒、α:神De 6分13秒
2/11土 Sa:Deヤ 3分26秒、S9:ヤ神ロ西 8分29秒、み:ヤ神De中西 4分32秒、Go:ヤ巨 3分26秒、S1:オヤ 10分12秒、SP:ヤ巨神日ロ中広西オソ 10分55秒
2/12日 Su:ロ広 36秒、SS:神ロ日楽ヤDe中ヤ西 15分3秒、み:巨ヤDe中西広 19分6秒、SP:ヤDe楽巨広ソロ 11分6秒、Go:巨神西 3分2秒、S1:ヤロ巨 4分26秒
2/13月 N9:楽西神 4分51秒、報:西 3分44秒、α:De巨日楽西 7分34秒、み:楽巨De 3分15秒
2/14火 N9:西日楽オ 5分38秒、報:西楽日ヤ 5分、ze:日オ 1分13秒、23:巨(バレンタイン&キャンプ)ヤ楽(バレンタイン) 16秒、α:オ 西(キャンプ&バレンタイン)ロ神 ソ巨ヤ楽(バレンタイン) 8分7秒、み:楽日巨ソ 1分40秒
2/15水 N9:ロヤ神楽 巨(那覇入り) 2分29秒、報:ロヤ楽神 4分、23:ロヤ 54秒、ze:ロヤ神楽 4分10秒、α:ヤロ神楽中オ 5分7秒、み:ロヤ神楽 2分49秒
2/16木 N9:ヤ 3分46秒、α:ソ日ヤ 1分55秒、み:楽ソ 59秒
2/17金 み:日巨 1分44秒、α:日 1分10秒
2/18土 Go:巨 広(新井新監督がファンにサイン) 54秒、SP:楽ロソ 1分6秒
2/19日 Su:日楽 8秒、み:巨ソ楽 1分57秒、SP:ソ 2分3秒、Go:中巨日楽ソ 1分17秒
2/20月 α:神ヤ中 2分15秒、み:ヤ 45秒
2/21火 α:広ヤソロ 2分35秒、み:ソ巨 57秒
2/22水 α:広 44秒
2/23木 α:楽広ロ日 1分35秒、み:神中 35秒
2/24金 み:神巨楽ロヤDeソ 4分12秒
2/25土 S9:De 7分3秒
2/28火 α:広 1分36秒、み:ソロ 46秒

※WBC日本代表とMLBのキャンプ情報、NPBのキャンプ期間中のオープン戦情報は今回の調査には含めず。
特定の選手の特集で明らかにキャンプと思われる映像が数秒流れることがありますが、
そのようなシーンでアナウンサーやナレーターなどから「キャンプ」発言が一切なく、
「例:沖縄キャンプ、巨人キャンプ」やキャンプ地名(例:沖縄・名護)のテロップもない時はカウントせず。

※参考までに、朝の情報番組や夕方のニュース番組での「キャンプ情報」も含めると、Jリーグとプロ野球の報道時間の差はもっと広がります。
また、キャンプ前のJリーグとプロ野球の「自主トレ情報」においても、Jリーガーの方はたまにしか報道されていなかったのに対し、
プロ野球選手の方は頻繁に報道されていたので、これに関しても報道時間はプロ野球の方がJリーグよりも遥かに多いです。

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>>4
>※WBC日本代表とMLBのキャンプ情報、NPBのキャンプ期間中のオープン戦情報は今回の調査には含めず。
>特定の選手の特集で明らかにキャンプと思われる映像が数秒流れることがありますが、
>そのようなシーンでアナウンサーやナレーターなどから「キャンプ」発言が一切なく、
>「例:沖縄キャンプ、巨人キャンプ」やキャンプ地名(例:沖縄・名護)のテロップもない時はカウントせず。

>※参考までに、朝の情報番組や夕方のニュース番組での「キャンプ情報」も含めると、Jリーグとプロ野球の報道時間の差はもっと広がります。
>また、キャンプ前のJリーグとプロ野球の「自主トレ情報」においても、Jリーガーの方はたまにしか報道されていなかったのに対し、
>プロ野球選手の方は頻繁に報道されていたので、これに関しても報道時間はプロ野球の方がJリーグよりも遥かに多いです。

32倍という数字すら忖度して水減らししたようなもの
少なくともこれで焼き豚がたまにデマを流してる
「サッカーも報道されてる」はまったくのウソだということだな

5: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 14:58:08.50 ID:mDbH1VRK0
焼き豚ゴリ押しはどうでもいいが
一般のニュース番組で焼き豚取り上げるのは止めて
6: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 14:58:54.80 ID:cbBoW+c+0
Jなんて全然人気ないし
ほとんどの国民が次にサッカー見るのは次のW杯だよ
>>6
Jリーグとプロ野球
同じ不人気でも野球の場合は、 毎日朝から晩まで野球情報を垂れ流している事もそうだが、
オフから春先までの異常な「事前煽り報道」の嵐、連日スポーツニュース独占
それで低視聴率なんだから終わってるよ
Jリーグなんて最初から空気だから無問題
>>12
あんだけ煽って不人気な野球ばマジで救いようがない
7: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 14:59:30.30 ID:tY3lqX6J0
ヒント:J1のチーム数を12にする

18チームのキャンプ情報なんか時間的にできるわけねーだろ

>>7
確かに17分だと1チーム1分もないなw
>>7
Jは60チームあるぞ?やきうメディアはキャンプ用に60分枠を用意しろ!
>>7
そもそもキャンプ情報なんか要らない。
公式戦やってるスポーツ報道しろ。
>>7
1億かけてもいいけどまずしないね
11: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:00:43.23 ID:mHu652UY0
税金で食ってるくせにそれくらい我慢しろ
だから嫌われるんだよ
>>11
野球が税金に集りまくってること知らないの?
>>11
造成に200億以上使って
さらに駅の建設費を出せと脅してるハムのことか
13: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:02:05.13 ID:c4ZNtL9W0
スポーツニュースでスポンサー企業の宣伝ができるからな
15: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:02:42.30 ID:+skPgepm0
プロやきうの動員数(水増し

比較しようがありません

18: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:04:23.54 ID:aIGujb/S0
当たり前じゃん
ワールドカップで話題になった選手は全員海外組じゃん
Jのキャンプが注目されるわけがない
19: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:04:35.40 ID:ppnw+j2r0
WBC始まってないのに毎日試合してるし、それを毎日報道して…野球って何でこんな毎日ず~っとやってんだろ?
20: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:04:58.57 ID:tHDOzzXo0
野球ばっかり報道しないと尺がもたないくらいマスコミのレベルが低いんだろ、そんなスポーツコーナーやめちまえよ
22: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:06:05.64 ID:7/Uqd4eg0
やきう偏向報道やな
23: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:06:29.21 ID:/XR/VgKG0
通常のニュース番組ではそれいらないんだよなあ
これはテレビ局の人員配置の問題なんじゃねーの?
試合の取材をする人たちは試合のない時期に社内失業者になる
無駄飯を食わせるくらいなら、ただの練習をさも大事なことのように番組で扱うことで社内失業者に仕事を与えることができるからね
24: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:06:34.97 ID:1zZQunZU0
野球は数球や数スイング見るだけでかなりわかるけどサッカーはチームワークだからキャンプ見ても何の参考にもならない
サッカーは昔から練習のための練習だけは上手いんだからなおさら役に立たない
試合が上手いやつはみんな外国に行ってしまった
>>24
それをわかりやすく噛み砕いて報道するのがメディアの役割なんじゃないの?
日本のスポーツマスコミは世界最低レベルだよな
25: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:06:38.84 ID:sUU0IvDl0
暗にサッカーの視聴率はデタラメって言ってんだよw
27: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:07:09.02 ID:yBt9xfeR0
マスコミ関係者に野球部出身者が多いだけなんじゃ・・・
28: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:07:41.52 ID:UdYNligr0
元記事ないのに芸スポ記者がスレ立てていいんかいw
29: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:07:43.68 ID:6ymeo5i/0
日本は野球の国
サッカーはスノボーやブレイクダンス
などの若者達のスポーツ
31: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:08:25.55 ID:GFhdNIZk0
そのくせ試合は中継しないのな
32: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:08:28.86 ID:QcV5I5Oi0
マスコミがプロ野球の球団を所有しているからな
自前のメディアで子会社の宣伝をしているようなもの
ソフトバンクとか楽天とか、球団名を言うだけでスポンサー様の宣伝にもなるし
>>32
地域密着と言いながら昇降格で選手とファンをバラバラにしまくったから所有してなくてもマスコミが付きようがない
撮れ高がまったくないんだもの
33: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:08:43.72 ID:oUChia170
マスメディアが流行らせたいコンテンツだけゴリ押しするのです
35: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:08:55.64 ID:yffrCI8e0
サッカーは経済効果無い
野球は大谷グッズ売れたり経済効果ある
>>35
WBCは会場限定だぞ、どこも取り扱ってない
36: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:09:05.47 ID:UdYNligr0
サッカー人気ないな…
じゃなくて野球キモwwwってなるだけなのわかんないのかねw
37: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:09:08.09 ID:8epBgfZl0
代表はほぼ海外組だからしょうが無い
38: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:09:12.53 ID:d4W/bVQW0
でも日本で人気があるスポーツはサッカーと野球

これは事実でよね?

39: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:09:55.50 ID:lCNdIF/L0
>>1と直接は関係ないが、こんな記事も出てる↓

「WBCの盛り上がり? まったくない」米国記者が悲しむ現地のリアルなWBC熱、侍ジャパンの練習配信なんて「アメリカでは考えられない」★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1678339951/

40: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:09:57.17 ID:jowADWzc0
そら鳥かごなんて見せられてもなw
41: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:10:35.88 ID:jvI+n4Uu0
好きなスポーツ選手
1位 大谷 444票
2位 三笘 78票
三笘が2位に食い込んだだけでも焼き豚へのダメージはでかい
42: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:10:50.20 ID:8TtQ1/F00
当たり前だろ 嫌なら自分で媒体持たないと
43: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:10:55.46 ID:lZVtMiD40
そもそもサッカーのキャンプって毎日取材なんかしてないよな?
44: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:10:58.13 ID:KXNr8RJH0
>>1
プロ野球はメディアの持ち物だから率先して宣伝する
普通は人気無くなれば報道量は減る(Jリーグとか)けどプロ野球だけは報道量を増やして維持する
日本は地上波の影響力が凄過ぎるからこれはまだ当分変わらないよ
>>62
需要があるならなんでこんなに視聴率が低いの?という問いかけは無視して
延々需要があると言い張るだけ
だから豚なんだよ
>>137
元テレビ朝日プロデューサー

現在野球のニュースは、視聴率が取れないからだ。
「(ニュース番組を制作していたときには)、どれだけ野球のコーナーを短くするかという議論をえんえんとやっていた。
巨人でも、1分やったら『どれだけ視聴率を下げるんだ』と言われた。

http://japan.cnet.com/mobile/20397049/
ソース:http://megalodon.jp/2014-0329-1503-40/japan.cnet.com/news/media/20397049/

>>158
古い記事を大事そうに持っちゃってwww
>>158
実際は、視聴率取れなかったら放送しないから、
実際はそこそこ視聴率取れるんだろ
>>173
野球メディアをわかってないな
需要じゃなく宣伝のためにやってる
人気低迷するほどゴリ押しが強まるのが野球メディア
48: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:11:54.94 ID:7EzZ3T6z0
サッカーのキャンプなんて体づくりが主で面白くないだろ
練習時間も短いし
50: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:12:17.17 ID:p5jllKbc0
マスコミから野球部を排除しないと無理だろ
51: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:12:20.96 ID:7/Uqd4eg0
今年はラクビーワールドカップ、バスケワールドカップもあるのに全く放送無し

やきう偏向報道で国民を洗脳するな

>>51
ラグビー今年だったのか
日本開催から4年も経ってた事に驚き
52: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:12:23.87 ID:UdGfyOoF0
日本のプロ野球はマスゴミの社会人野球部なんだから当たり前だろう
54: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:12:40.43 ID:SSB5N6bf0
>>1
なんで年俸だけJ1~3合わせたJリーグ全体としての平均額出てこないの?
>>54
サッカーの年俸は実際に払われてるのかという平均以前の大問題について説明しないといけなくなるから
>>54
そもそもJリーグの推定年俸は全試合出場、全試合勝利して初めてその額で貰える物なので、比較対象として適しているのかというと疑問点だがな
>>91
関係なくね?
野球だって年俸以外に出来高貰ってる選手たくさんいるし、そもそもの数字を出さない理由にはならんかと
55: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:12:53.29 ID:8Yqe9RT20
野球 > 相撲 > サッカー

Jリーガーたちは、この現実をうけいれるべし

>>55
Zは
サッカー>>>相撲>野球
>>57
若い世代のサッカー離れはオッサン世代以上に悲惨なんだけど?
56: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:14:01.20 ID:TQq7zxwa0
海外サッカーはシーズン中だしコアなJファン以外のサッカーファン的にはJのキャンプより海外のほうが興味あると思う
58: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:14:17.94 ID:dfrIHiv50
三笘のゴール:テロップと写真だけ載せて10秒
デブの自主トレ:延々と5分

キャンプとかで比較する以前の問題でひどいよ

>>58
人気の差だろ。
サカ豚はすぐ単なる人気の差を差別だとか喚くなよ。
60: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:14:35.46 ID:Jx2IVRlh0
だって三笘とか久保見たいな人気選手って海外チームなんでしょ?
Jリーグの何を取り上げろと
61: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:14:35.47 ID:B/OzZx8N0
ダゾーンのコンテンツを何故テレビが扱うのか?
63: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:14:52.95 ID:WozJL+Ln0
そもそも地上波で試合を流さないくせにキャンプだけ放送する意味あんのか?
>>63
試合じゃないから安上がり
取材クルーは経費でキャンプ地行って遊べる
>>69
△ 経費
○ 球団の接待交際費
64: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:15:07.97 ID:aV3ZwngW0
Jリーグのサポーターは50代60代が多く若い世代がぜんぜん増えないと嘆いていたからな

確かにスタジアムにいるのは貧相な中年オジサンとオバサンばかりなんだよな

若い世代はJリーグにまったく興味がないんだし、テレビで報道されないのはしょうがないんじゃね

66: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:15:27.11 ID:K+nq2T+F0
不人気なくせに練習未公開とか世間を舐めてやがる
67: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:15:36.40 ID:UdYNligr0
Jリーグはこんなもんでしょw
野球がキモイだけでw
68: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:15:57.56 ID:nShJv9lM0
需要がないだけ
Jリーグなんて誰が見たいんだか
>>82
他のスポーツもゴリ押しすればいいのに
>>90
アホなの?どうやって?
誰がどういう意図でゴリ押ししてると思ってるの?
もしかして野球関係者がゴリ押ししてるとか思っちゃってるの?
70: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:16:18.27 ID:PoSi+u6F0
>>639
サッカー興味ないし、話題にもならないから当然。記事にすることもない
74: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:16:46.83 ID:izGb2HSr0
やきう族がメディア仕切ってるもんな
75: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:16:54.13 ID:/YabMzrq0
やきうはこうやってメディア独占しながら人気低下中だからな
迷惑な連中だよ。焼きうぶにはクズしかいないわけだ
76: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:16:58.03 ID:BTmaokVd0
そういえば野球ってキャンプ情報公開しておるけど大丈夫なの?
サッカーはあの監督のおかげでSNSから地元ニュースからでもチームの情報を入手するとか言ってしまったために
厳戒態勢やでw
>>76
テレビでやらなくても調べるところは調べるから関係ないw
>>76
公開ありきで割り切ってるからじゃね
公式戦だって毎試合スコアラー派遣して情報収集してるんだし

スコアラーにかける金ケチって成績落としたチームって結構ある

77: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:17:02.22 ID:/Ea200Wp0
もうサッカーはいいから、せめてバスケとかウィンタースポーツとかは放送してやれよと思う
WBCは分かる、デブの練習を人気もないのに流すとか狂ってる
>>77
日本で最初に根付いたプロスポーツは、デブのスポーツの相撲だろが。
>>77
お前は知能が幼稚園児レベルだから
まずは小学校からやり直せ。
まずはそれからだ。
80: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:17:30.77 ID:y6zzyFzr0
人気とか関係ないからな
テレビ局が利権あるかどうかで放送内容決まってる
サッカーに限らず他のスポーツでどんなに人気あろうとテレビ局や系列の新聞ラジオなどがプロ野球の利権もってるうちは野球を1番やるよ
それこそ日テレの社長だかが言ってたと思うが巨人戦視聴率とれなくてお荷物だけどやらざる負えない
>>80
どこのマスゴミも理由は説明できないけど
「やきうをやるしかない」なんだよな
いや営利企業なんだから説明してみろよと
>>104
アホか?
民放はスポンサーが野球を求めてるから野球を流してんだろが。
それが納得出来ないならスポンサーやれるくらいの大社長になれや。
86: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:17:48.21 ID:UhllP80f0
Jリーグはローカルで放送されてんだろ?
じゃあそれでいいじゃん
ローカル化はJリーグの目指すところなんだから
87: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:18:07.37 ID:PoSi+u6F0
ちなみにサッカーの客層、スタジアム近いからよくわかるけど、50、60代が多い。ユニホーム姿だダサい。まじで似合ってるないんです!
92: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:18:45.64 ID:qLXmiATE0
韓国人「差別ニダ!」
サカ豚「差別ニダ!」
94: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:19:32.64 ID:q7kqQVnH0
W杯のあとにJリーグのへなちょこサッカーを見てくれとか無理だよね
>>94
そうそう、アマチュア草サッカーの自己満にしかみえない
あと、将棋野月のように、キモいじじいヲタばっか
96: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:19:40.42 ID:XUXwhu5o0
サッカーは顔も名前も知らないやつばかりだからな
>>96
好きなスポーツ選手でサッカートップが未だにカズだからな
何年前から停滞してんだって話
97: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:19:55.38 ID:/3Il24tz0
だから野球はドラえもんでサッカーはワンピースなんだって
野球はジャイアンに媚びてドラえもんいないとなにもできないけど
ワンピースは仲間集めてくスタイルなんだって
99: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:20:08.86 ID:aV3ZwngW0
https://i.imgur.com/wo4XHNB.jpg

Jリーグは相撲以下だからなぁ
こういう事実を見ると、Jリーグの人気の無さは本物でもうダメだろうな

地上波でサッカー番組がいろいろやっていたけど全部不人気すぎて終わったし
マスコミは頑張って取り上げてたんだけど誰も見なかったんだよな・・・

>>99
いや、そのアンケートだとプロ野球人気はJリーグの2.5倍くらいよね?
それなのに報道量が32倍なのがおかしいってことやろ
100: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:20:27.13 ID:8IJdnAaa0
Jリーグが不人気だってまだ認められないんだなサカ豚って
101: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:20:28.18 ID:xm3kDSVD0
報道量の違いは野球好きの年寄りしかテレビを見ないからでしょ
102: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:20:40.30 ID:dkh7kFqn0
プロ野球のがJより人気なのは間違いないけど、32倍もの差は無いわな
やっぱりごり押しだわ
>>102
あるよ。
お前はおかしな言いがかりをつけるなよ
107: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:21:13.70 ID:Eoi6j2NF0
Jリーグすら見ないのにキャンプ情報やれってのはな…
109: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:21:19.73 ID:FhsNcNB00
サッカーは代表以外見る価値ないからスポンサーがつかないのはしょうがないよ
110: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:21:37.82 ID:Lm3tPvzK0
野球は
投げる 打つ 走る 守る

絵が多いけど

サッカーは
誰を写しても玉を蹴る絵だけだからな

112: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:21:46.71 ID:JcIxzDJl0
ワールドカップに出てた人とJリーグに出てるのは違う人だからw
113: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:21:56.21 ID:cV2qrx380
Jリーグとワールドカップは別物だろw
121: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:22:57.17 ID:sxc1wwS/0
始まってもないのに17分も報道されてんだからJリーグの方が上だろ
122: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:22:59.55 ID:GNs3jzZ40
この状況では扱いが悪くても当然

横浜FM磐田 7,077
鳥栖札幌 4,002
湘南浦和 8,856
清水川崎 6,900
神戸名古屋 4,084
広島横浜FC 5,249
柏鹿島 6,674
福岡新潟 3,092
京都G大阪 6,598
C大阪東京 10,615

2023JリーグYBCルヴァンカップ:Jリーグ.jp
2023JリーグYBCルヴァンカップ。Jリーグ(日本プロサッカーリーグ)試合速報、日程、結果、順位表、写真、ニュースなどの最新情報をご覧ください。
123: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:23:01.89 ID:QFAeQ37j0
サッカーのキャンプなんて2週間、しかも練習時間も短いし、扱うネタが無いやん
それに戦術練習になると非公開だろ
どうやって報道するのよ?
野球は1ヶ月で練習時間は朝から夕方まで、非公開練習なんて無いし
>>123
個人に焦点当てようとしてもすぐ移籍するしな
Jリーグを放送したってなんのメリットもないんだわ
124: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:23:15.73 ID:aV3ZwngW0
サッカーファンていつもイライラして発狂してるよね

野球に対してだけではなく、他のスポーツに対してもいつも敵対的だけどなにが原因なのかな?

>>124
リーグが後発で不人気であることが劣等感になってるんだろうね。握りしめてる棍棒がいつも代表のデータと海外サッカーのデータだもん
>>156
なんだかんだ30年続いてんだから自信持てばいいのに
126: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:23:37.33 ID:XUXwhu5o0
カズとラモスと本田ぐらいしか顔がわからない
127: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:23:43.99 ID:kVP/Juuc0
テレビは見てる奴らも取材してる奴らも高齢化してるから
129: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:23:46.57 ID:j7di3ySS0
そもそもキャンプやってるJリーグの選手映したところで誰も知らんだろw
この糞記事作った糞ラッコは知ってんのか?
>>132
まるで野球に興味があるような言い方だな
どっちも無いんだよ

ただの不人気のJリーグ
メディアゴリ押しで不人気の野球

どっちが深刻かわかるだろ

>>140
野球はプロ野球も高校野球も人気コンテンツだけどな
そこから目を背けるなや
サッカーは代表戦も野球の軍門に下ったんやで
>>160
年がら年中煽り倒して放送すれば視聴率一桁
野球が人気なのはアンケートだけ
コスパ悪すぎなんだよ
>>140
ようつべの再生数も野球が段違いに多いよ残念ながら
133: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:24:42.96 ID:bk5CzYPc0
自社のコンテンツだからそりゃそうするわ
公共の電波使ってるんだから自社のコンテンツ育てるにしても節度は守ってほしいがな
>>133
仮に読売があのままクラブ持ってたら
巨人と同レベルの報道時間だぞ
言うほど嬉しいかな
136: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:25:33.49 ID:ksZ+T+oz0
テレビの放送時間でギャーギャー言っている人間って老人くらいだろ

こんだけネットで情報取れるんだから、自分のみたいスポーツの情報を、テレビで放送されるのをボケーと待ってるなんて、どんだけヒマ人なのよ

138: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:25:58.55 ID:/E6lfyDk0
大半はJリーグが見たいわけじゃなくて
メディアが担いでるワールドカップっていうブランドを見たいんだよ
143: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:26:22.23 ID:tdEyXqNS0
国内リーグと代表戦は別物でしょ
144: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:26:22.33 ID:Wk3+piIc0
こういう恨みがましい記事を書くのがサカ豚側
金にならんから取り上げないだけだよ
145: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:26:22.99 ID:7EzZ3T6z0
野球のバッティング練習やピッチング練習のような見応えのある練習がサッカーにはないだろ
152: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:26:49.80 ID:rNqN6q8f0
電波オークションしましょう それで解決しますよ
現在の10にも満たない放送局の独占を止める時期に来ています
154: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:26:59.63 ID:rPoyMK0D0
地上波離れに貢献w
155: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:27:00.48 ID:XUXwhu5o0
誰か人気のあるやつサッカーに居るのか?
161: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:27:43.58 ID:yPen1MPg0
長友佑都がJリーグのメディア露出の少なさを不安視
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1675979674/
「すごい危機感」
「そもそもやっていることを一般の人が知らない」w
166: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:28:35.02 ID:oFIXbqDt0
サッカーは年中試合やってるからキャンプやってること自体しらん
練習風景も絵的に地味だし仕方ない
あと子供のサッカー見ててわかったけど撮影ポイントがわかりづらい
目当ての選手がいつ決定的な仕事するかわからない
野球はその打席のスイングする瞬間だからわかりやすいけど
168: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:28:44.95 ID:ESgUQTyD0
戦略の秘匿定期
169: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:28:49.91 ID:pK7EQE550
代表に興味あるだけだからな
170: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:28:52.34 ID:3yNed7OS0
野球を取材すれば球界から金を貰えるんやろ
171: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:28:56.55 ID:1KJ87xK40
ドラフト→契約更改→自主トレ→キャンプ→オープン戦とスポーツニュースにネタを提供し続ける野球の強さよ
172: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:29:15.66 ID:rPoyMK0D0
wbcガラガラだぞ焼き豚w
174: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:29:22.04 ID:WKzwadqn0
昔ならともかく
今はネットでスポーツ情報見れるからどうでもいいや
テレビでニュース見てても野球になったらチャンネル変えるだけ
時代錯誤のことやり続ければテレビ離れが進むだけだし
175: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:29:24.18 ID:K+nq2T+F0
デブ云々言い出したら相撲はどうなるのかと。
日本で最初に根付いたプロスポーツが相撲だぞ。
177: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:29:53.04 ID:/dT9oEwW0 BE:466377238-2BP(9999)
sssp://img.5ch.net/ico/blue.gif
ダゾーンに引きこもってるんだから当然では??
まだ地方局
うちなら仙台の各局は楽天に比べたら少ないけど普通にベガルタも女子のマイナビも多少は報道されてるし
地上波中継もやってる
178: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:30:26.86 ID:rPoyMK0D0
パリーグ優勝決定戦がガラガラだったのはワラタ
179: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:30:29.59 ID:0F1g1eW70
しょうもない記事だなあ
ネチネチと気持ち悪い
立場が逆なら問題視しないんだろどうせ
181: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:30:42.28 ID:Sn237Uft0
企業名が付いてる野球とそうでないサッカーの違いだよ
>>181
もう報道じゃねえなこれ
182: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:30:43.89 ID:euYMZ9K/0
三笘とか海外サッカーは流そうとしても、放映権料とかちょっと絡んでるんじゃね?
184: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:31:01.27 ID:31/RvcR20
ここまで報道してるのに、なんで試合は流さないの?
185: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:31:07.50 ID:qLXmiATE0
単に
野球=人気がある
サッカー=人気が劣る

ってだけだろ

187: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:31:30.35 ID:XUXwhu5o0
サッカー選手の知名度がなさすぎ
188: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:31:40.90 ID:3k82dARM0
サカ豚が金出し合ってTV局買えばええやん
189: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:31:45.78 ID:pK7EQE550
優勝パレードの人数の違いで需要がわかるだろ
191: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:31:53.42 ID:xzRm1gTm0
それだけ長時間報道してプロ野球は当たり前に年間平均視聴率一桁で日本シリーズもシリーズ平均一桁でしょ
需要と供給のバランスまじ狂ってるよねw
192: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:32:01.63 ID:J8NfyVNn0
逆に9時間18分も報道することあんのかよw
みんなチャンネル変えるだけなのに
194: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:32:09.18 ID:tdEyXqNS0
Jリーグはへたくそすぎて地元の酔狂しか見てないぞ
マジで3年縛りの高校サッカーのほうが見る価値ある
195: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:32:12.59 ID:2KPcDg7G0
若者のTV離れ言ってたんだから別にいいだろ
196: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:32:28.54 ID:mq6rxCl70
>>1
それでも観客が多いJリーグは立派じゃね?
198: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:32:32.69 ID:jt8yLy700
サッカーは柵超えが無いからじゃね
200: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/03/09(木) 15:32:46.84 ID:hOXazcqP0
サッカーはこの差別されてる中でよくやってるよ

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